Spirostreptus sp. "Indonesien" ?

Andre · September 3, 2011 at 11:16 PM

Hallo,

ich habe 4 Tiere von einer nicht determinierten Art erstanden. Nun benötige ich eure Hilfe. Verkauft wurden sie mir als Spirostreptus [lexicon]sp.[/lexicon] "Indonesien". Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Ich danke euch schon einmal in voraus.

Gruß Andre

Steffi · September 4, 2011 at 12:23 AM

Hallo Andre,

ohne den Kopf und [lexicon]Telson[/lexicon] des Tieres zu sehen kann man da schwer eine Bestimmung abgeben.
Die Ringelung, Beinchen und was ich vom Kopf ersehen kann erinnert mich irgendwie an meine unbestimmten Harpagophoriden. Guck mal in meine Alben...mit ganz viel Glück... Sind aber dann keine Spirostreptiden.

Andre · September 4, 2011 at 1:00 AM

Hi Steffi,

danke für deine schnelle Antwort. Bei Gelegenheit, werde ich ein paar bessere Photo"s ( vom Kopf & [lexicon]Telson[/lexicon] ) machen. Irgendwie haben meine Tier starke Ähnlichkeit mit deinen Sechelleptus phyrozonus

Gruß Andre

Antonia · September 4, 2011 at 2:38 PM

Hallo
Das ist zwar jetzt etwas off-topic, aber wurden die Tiere in Schaumstoff geliefert? oO Das ist ja lustig...Habe ich auch noch nie gesehen.
Liebe Grüße
Antonia

Andre · September 4, 2011 at 5:29 PM

Hi Antonia,

ich habe die Tiere gestern auf der Berliner Börse gekauft. Dort waren sie in einer kleinen Box mit Schaumstoffteilchen.

Gruß Andre

Andre · September 6, 2011 at 8:13 PM

Hi,

ich habe mal noch ein paar Aufnahmen gemacht.Leider sind die Bilder etwas unscharf. Vielleicht könnt ihr ja das [lexicon]Collum[/lexicon] erkennen. Das [lexicon]Telson[/lexicon] & die Analklappe tragen übrigens keinen Enddorn & ist/ sind auch nicht beborstet. So fallen die [lexicon]Harpagophoridae[/lexicon] schon mal weg. Die Gesamtlänge würde ich auf ca. 10 cm schätzen.

Gruß Andre

**solaris195** · September 6, 2011 at 9:57 PM Official Post

Hallo Andre,

ich kann das [lexicon]Collum[/lexicon] nicht von der Seite erkennen, so müsste man es fotografieren, aber du kannst es ja selbst nachsehen.

Hier unter Punkt 6 siehst du den Unterschied zwischen [lexicon]Spirostreptida[/lexicon] und [lexicon]Spirobolida[/lexicon].

Und wenn er kein [lexicon]Telsondorn[/lexicon] hat und das [lexicon]Collum[/lexicon] wie [lexicon]Spirostreptida[/lexicon], so weißt du wenigstens die Familie Spirostreptidae.

Andre · September 6, 2011 at 9:57 PM

So,

es war nochmal eine Fotosession. Hier noch ein paar Bilder der Analklappe & des [lexicon]Collum[/lexicon]. Kann es sein, dass der Dorn an der Analklappe bei noch nicht adulten Tieren nur minimal ausgeprägt ist? Mittlerweile bin ich mir nicht mehr ganz sicher, ob sie wirklich dornlos sind Aufgrund des Wehrsekretes war es nicht ausreichen zu erkennen. Vielleicht können die Spezialisten ja etwas erkennen ?

Danke & Gruß Andre

**solaris195** · September 6, 2011 at 10:50 PM Official Post

Ich kann es wirklich auch nicht erkennen.

Andre · September 6, 2011 at 10:55 PM

Hey,

ich habe meine Tiere noch einmal genau unter die Lupe genommen & komme beim abgleichen mit Peter & Roberts Bestimmungsschlüssel auf die Trigoniulidae & Spirobolidae.

1b)

Das Tier kann sich nicht zu einer richtigen Kugel zusammenrollen
4a)

Körper im Querschnitt kreisrund, meist weit mehr als 20 Segmente

Überordnung: Juliformia/Tausendfüßer
-> 5

5b)

Keine Borsten an Segmenten, Analklappen oder
[lexicon]Telson[/lexicon]. Kleine bis sehr große Arten.

Herkunft: Tropen und Subtropen
6a)

Kopfschild (Collum) seitlich abgerundet, Antennensegmente meist
dick und kurz, nur eine Borste pro Beinglied.

Ordnung: [lexicon]Spirobolida[/lexicon]
7a)

Herkunft: Afrika

Unterordnung: Trigoniulidae

Familie: Pachybolidae
-> 8

[b]7b)

Herkunft: anders
[b]-> 10

[b]10b)

[i]Herkunft: Asien, Australien

[b][i]
Unterordnung: Trigoniulidae und Spirobolidae

Kann mir jemand noch die Unterscheidungsmerkmale zwischen den beiden Familien nennen?

Gruß Andre

**solaris195** · September 6, 2011 at 11:25 PM Official Post

Guck dir die beiden Collumbilder im Bestimmungsschlüssel noch mal genau an, auf den Bildern machen die den Eindruck als wäre es die Spirostreptida-Form, 6b.

AquaTerraristik · September 7, 2011 at 1:10 AM

Auf die Gefahr hin, dass ich eine aufs Dach bekomme, sage ich jetzt einfach mal Spirostreptus spec. 6. Die Bilder erinnern mich sehr stark an meine damaligen Spirostreptus spec. 6....

**solaris195** · September 7, 2011 at 4:49 PM Official Post

Warum solltest du aufs Dach bekommen, AT?

Man kann ja auf den Bildern das [lexicon]Collum[/lexicon] und auch das [lexicon]Telson[/lexicon] nicht deutlich erkennen, ich jedenfalls nicht, da kann das von der Farbe her alles Mögliche sein, natürlich auch deine. Obwohl mir die Beine von Andres Tieren geringelt, und insgesamt dunkler erscheinen, als die der
Sp.6.

Andre · September 7, 2011 at 9:47 PM

Hi,

da muss ich Sol Recht geben. Die Beine meiner Tiere sind wesentlich dunkler als die der Spirostreptus [lexicon]sp.[/lexicon] 6. Außerdem ist als Herkunftsland Madagascar angegeben. Vielleicht kann Alex ja mal Bilder seiner Tiere ( als Thyropygus ligulus gekauft ) hier rein stellen. Er hat mir ein Bild gesendet. Und sein Tier sieht meinen zumindest äußerlich sehr ähnlich. Ich würde sogar sagen 100%ig...Und die Herkunftsangaben dieser Art, stimmt schon mal fast mit "Indonesien" überein.

Gruß Andre

PS: detaillierte Bilder gibt es nach dem Ableben eines Tieres. Ich danke euch schon mal für die Mühe, welche ihr euch gemacht habt.

Alex194 · September 7, 2011 at 9:51 PM

Hey, Alex kommt von Alexandra

hier mal ein Bild, das hab ich dir, Andre, ja auch geschickt

ansonsten hier der link zum Thema
Frage zu Thyropygus ligulus....

Lg Alexandra

Shura · September 7, 2011 at 10:03 PM

ich tipp ja eher auf die Sechelleptus-Art aus Sansibar, Philly hat da glaub ich am SO auch welche erstanden, ich hab grad von meinen Pics gemacht, lad ich gleich hoch (braucht ein wenig), derweil duerft ihr mal Segmente zaehlen.

LG,
Shura und die ganze Bande

Hier die Bildli:

Und hier mit den Larven:

Andre · September 7, 2011 at 10:32 PM

Hi,

ihr bringt mich völlig durcheinander. Die Systematik bei den Diplopoden ist ja noch schwieriger als bei den Coleoptera Sehe ich das richtig, dass deine Tiere keinen Dorn am [lexicon]Telson[/lexicon] haben ? Sie sehen meinen auch recht ähnlich. Gibt es jemanden, dem ich eines meiner verstorbenen Tiere zur Determination schicken kann ?

Gruß Andre

Shura · September 7, 2011 at 10:39 PM

Meine hier haben keinen Dorn am [lexicon]Telson[/lexicon], warum auch?

Frag mal bei Millipeter nach, der hat bestimmt die entsprechenden Moeglichkeiten.

LG,
Shura und die ganze Bande

Andre · September 11, 2011 at 8:45 PM

...........

was soll das

Gruß Andre

**solaris195** · September 11, 2011 at 10:06 PM Official Post

Hallo Andre,

das kann sein, dass sie einfach nur so rumliegen, kann aber auch ein Annäherungsversuch sein.

Vom Foto her kann man nicht mehr sehen und interpretieren.